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陳椿:新時代、新技術(shù)領(lǐng)航福建省微創(chuàng)胸外科新征程

  背景:《“胸外最強音”高端訪談錄》秉承“規(guī)范、創(chuàng)新、傳承、發(fā)展”之宗旨,由中華醫(yī)學(xué)會胸心血管外科學(xué)分會、中國醫(yī)師協(xié)會胸外科醫(yī)師分會權(quán)威指導(dǎo),國內(nèi)一線制作團(tuán)隊操刀制作。

  全面展示我國胸外科手術(shù)技術(shù)比肩世界的先進(jìn)水平、原創(chuàng)特色;深度呈現(xiàn)中國當(dāng)代胸外科醫(yī)生權(quán)威性、專業(yè)性、不斷成長的精神風(fēng)貌。匯聚思想光芒,聆聽大醫(yī)之聲!

  本期嘉賓陳椿教授,福建醫(yī)科大學(xué)附屬協(xié)和醫(yī)院副院長、胸外科主任,“胸外最強音”首屆中國胸外科規(guī)范與創(chuàng)新手術(shù)巔峰展示會機器人專家組全國第一名。

  主持人:陳教授您是福建醫(yī)科大學(xué)附屬協(xié)和醫(yī)院的副院長,同時也是胸外科的主任,可以說,您既是一個著名的外科專家也是醫(yī)院的管理者,在您的這個角度上,您現(xiàn)在看如果要成為一名優(yōu)秀的外科醫(yī)師您覺得您的衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么?

  陳椿教授:很多人說外科醫(yī)生比較粗、比較直,但是我覺得外科醫(yī)生的品質(zhì),一定就是要細(xì),要有規(guī)劃,要有全新的理念,接受全新理念的這種思路,才能做一個好的外科醫(yī)生。尤其是細(xì)節(jié)上,你做得很漂亮的一個手術(shù),從頭做到尾,就像食管癌手術(shù),它比肺癌的手術(shù)技巧上來講不是太高,但是它的復(fù)雜性比較高,食管癌手術(shù)胸部也要做,腹部也要做,頸部也要做,所以任何的一個操作上的,小細(xì)節(jié)出問題,當(dāng)時手術(shù)中是發(fā)現(xiàn)不了,但是手術(shù)后就出現(xiàn)并發(fā)癥,所以很多的年輕醫(yī)生,食管癌初看了都會做,但是他并發(fā)癥特別高,最后做到他自己都會害怕。經(jīng)過很多年了以后不斷地學(xué)習(xí),再加上自己的一些的技術(shù)的融合,再加上技術(shù)的轉(zhuǎn)型、腔鏡的轉(zhuǎn)型,那么發(fā)現(xiàn)我們,把手術(shù)的流程做好了,把手術(shù)的步驟做好了,整個的治療就變得很順暢了,我們現(xiàn)在病房里面的并發(fā)癥,食管癌術(shù)后并發(fā)癥是很少的,所以說我很自豪地說技術(shù)的進(jìn)步,需要一些經(jīng)驗的總結(jié)。第二個也是受益于技術(shù)的進(jìn)步、設(shè)備的進(jìn)步,外科醫(yī)生一定要跟上時代,就像現(xiàn)在如果不會做微創(chuàng)手術(shù),外科醫(yī)生似乎欠缺了一些什么,如果做一個肺癌醫(yī)生要做手術(shù),病人家屬來問,醫(yī)生你會不會做微創(chuàng),醫(yī)生說不會做微創(chuàng),我覺得他很沒有底氣,所以我想說,外科醫(yī)生要跟得上時代,要跟得上進(jìn)步,同時要注重細(xì)節(jié),注重自己的修煉。

  主持人:像您經(jīng)歷過這么多的外科手術(shù)的變化,有沒有您印象中,非常深刻的一臺手術(shù)?

  陳椿教授:很多很多值得去回憶的,從微創(chuàng)的角度來講,我們當(dāng)初的有一些很復(fù)雜的手術(shù),都可以通過微創(chuàng),我們當(dāng)初食管癌手術(shù)不是做微創(chuàng)的,轉(zhuǎn)型過來做微創(chuàng)的時候,要經(jīng)過很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)厝ニ伎,了解手術(shù)手法的改變才上馬。食管微創(chuàng)的手術(shù)做完了以后,為整個食管癌治療水平的提高,起了很大的作用。肺癌的微創(chuàng),我剛剛講千禧年,我們學(xué)到了微創(chuàng)手術(shù),但是那只是個小切口,到2008年,我們真正第一例做了全腔鏡下的肺癌根治三個洞,自己能夠在全腔鏡下肺癌的根治、肺葉切除淋巴結(jié)清掃,把它做下來。

  現(xiàn)在機器人時代,我是福建省胸外科里面,第一個使用機器人,那就很有優(yōu)勢,第一例的肺葉切除、食管癌切除,好像都在我的手上做了,大家就覺得確實是機器人好處非常多,那就看著一個時代在進(jìn)步,所以你告訴我說,想問我哪一個最就有印象,我覺得其實都是融合在整個職業(yè)生涯里面。

  主持人:您之前和我們介紹過,您講現(xiàn)在的機器人手術(shù),目前還是比較初級的階段。特別想請您聊一聊,在未來理想的情況下您理想中的機器人外科應(yīng)該是什么樣的情況?

  陳椿教授:機器人不是真正的人工智能,它是人工智能的平臺,因為人工智能是不斷地會自我學(xué)習(xí),機器不會自我學(xué)習(xí),所謂機器人,實際上它是一個操作平臺。它不斷地在前進(jìn),從第一代到現(xiàn)在第四代,再接下去還有單孔機器人,還有?茩C器人,不斷地細(xì)化,功能更強大的機器人不斷出來。因為現(xiàn)代技術(shù)可以達(dá)到這種優(yōu)勢,我們的機器人本,就是用來遠(yuǎn)程的治療,達(dá)到精細(xì)的治療的目的,那么現(xiàn)在5G的技術(shù),甚至以后更高級的多少G的技術(shù),它傳輸?shù)馗欤赡苓h(yuǎn)程的手術(shù)都可以實現(xiàn),我們已經(jīng)初步地看到,北京301醫(yī)院在海南的301醫(yī)院那邊做手術(shù)可以傳輸,福建的福建醫(yī)科大學(xué)孟超肝膽醫(yī)院的手術(shù),可以跟其它的醫(yī)院,是跟上?梢越榆,就是5G的技術(shù),它沒有延遲,它可以達(dá)到這種條件,以后我想機器人手術(shù)可以做到遠(yuǎn)程,醫(yī)生不需要到那個醫(yī)院去,現(xiàn)場做手術(shù)就可以做手術(shù),可以把它接起來,通過信息網(wǎng)絡(luò)接起來。

  這是一個,第二個就是更細(xì)化了以后,可能通過人工智能來做一些手術(shù),因為人體的結(jié)構(gòu)可以非常非常的細(xì)化,導(dǎo)入到人工智能的里面去判定。現(xiàn)在做肺癌手術(shù),做早期肺癌手術(shù),做肺段手術(shù),都可以用人工智能介入進(jìn)去,人工智能來判定結(jié)節(jié)的良惡性,人工智能設(shè)計臨床路徑,手術(shù)的時候,機器人設(shè)計的是按圖索驥,就像導(dǎo)航一樣的,現(xiàn)在坐汽車、開車,沒有導(dǎo)航基本上寸步難行,機器人一樣,如果更智能化可能就會成為現(xiàn)實,F(xiàn)在人型的機器人都有了,可以幫助你做家務(wù),這是不可想象的,所以就是未來機器人手術(shù)更成熟的時候,對我們醫(yī)生來說,也是一個運籌帷幄的事情 ,你看我們一代、二代、三代、四代的機器人,它的功能越來越多,接下去就要推單孔機器人,一個洞里面的就有很多的觸手出來,就像外星人的太空飛船,飛下來很多的觸手,那個觸手很多的功能。

  主持人:您認(rèn)為未來中國胸外科的發(fā)展,行業(yè)的發(fā)展是什么樣的面貌,您能做一個展望嗎?

  陳椿教授:期待所有的手術(shù),不管是肺部的手術(shù)、還是食管癌的手術(shù),從技術(shù)上要達(dá)到同質(zhì)化,所有的病人能夠治療獲得同樣的品質(zhì),那才是中國真正的水平。我們希望看到中國原創(chuàng)的東西,能夠融入到機器人的治療里面去,中國現(xiàn)在很好,現(xiàn)在有很多?茩C器人出來了,像我們現(xiàn)在的手術(shù)演示,都是用達(dá)芬奇機器人的,但是現(xiàn)在骨科機器人,泌尿外科的?茩C器人,?茩C器人可能會比綜合性的機器人應(yīng)該更有優(yōu)勢,我想融合了更多的AI技術(shù),融合更多現(xiàn)代的發(fā)展技術(shù),創(chuàng)新的技術(shù),應(yīng)該讓我們的治療、手術(shù)的治療各種各樣的,能夠比以前更多地飛躍,更多地發(fā)展了。(完)